B92: Kragujevac će biti veliki centar automobilske industrije u jugoistočnoj Evropi, srpski Detroit. Ovo je u maju obećao ministar Dinkić kada su svi bili egzaltirani ugovorom sa Fijatom. Sinoć su radnici u Italiji pred zgradom Vlade masovno protestovali dok se unutra odvijao sastanak o državnoj pomoći autoindustriji. Procenjuje se da bi proizvodnja automobila mogla da padne za 60%, a Fijatovi ljudi upozoravaju na mogućnost da još 60.000 ljudi ostane bez posla. U međuvremenu 3.000 radnika Zastave nema odgovor na pitanje šta će se dešavati sa poslom veka i niko ne odgovara na pitanje zašto se obećavalo ono što nije moglo biti ispunjeno. U Torinu se danas i sutra odlučuje o sudbini proizvodnje u Zastavi. Već se zna da će nova proizvodnja biti odložena, ali da će se proizvoditi Punto. U Kragujevcu je bez posla, prema zvaničnim procenama, 25.000 ljudi. Šta će se dešavati sa radnicima Zastave, imaju li grad i država plan B, jedno je od pitanja za gradonačelnika Kragujevca, gospodina Veroljuba Stevanovića, koji je u „Kažiprstu“. Dobro jutro, hvala što ste došli. Imate li neke informacije? Naša delagacije je sinoć otišla iz Torina.
Stevanović: Oni su tek stigli, mi ćemo danas znati one prve informacije, a ministar je u petak tamo, sutra.
B92: Znam da znate šta se dešava u pregovorima Zastave i Fijata. Šta će biti konkretno dogovoreno na tom sastanku?
Stevanović: Pa, vi ste toliko toga pročitali i rekli da verovatno zahteva neke odgovore to. Pa, razgovaraće se danas o proizvodnji Punta u Kragujevcu, zna se da će to početi u martu, kolika će ona biti, videćemo. Ona će biti sigurno pet puta veća od one koju smo imali u prošloj godini, dakle, Zastave 10...
B92: Što znači šta otprilike?
Stevanović: Što u ciframa znači negde iznad 15.000, ja mislim da će to biti i više od toga, zavisi od dogovora koji imamo sa ruskom stranom i beloruskom, dakle, to može biti samo više. I od nekih olakšica koje ćemo mi imati u izvozu, što se najavljuje, ali to nije moje da pričam. Znači, ja očekujem da to bude tako, prvi put ćemo proizvoditi Punto, a ne Zastavu 10, što je jako bitno, dakle, izvozićemo ne samo u ove zemlje u okruženju nego i dalje, izvozićemo naravno, kažem namerno jer je u pitanju Fijat, ali dakle, izvoziće se. I to je velika stvar, to smo govorili da vas podsetim još i tada kada je u maju potpisivano, to sam ja govorio da očekujem da u 2009. godini, kada se nije ni očekivala proizvodnja, nego jednostavno obnova fabrike i veća proizvodnja Punta, to sam tako upravo rekao. A ta obnova fabrike je nešto najveće što se može zamisliti, nešto što smo očekivali pedesetak i više godina. Dakle, to je izvesno, a da bi se sutra razgovaralo ozbiljno o biznis-planu, dakle, o onim investicijama koje su planirane, kojim će to redosledom da ide i u kojoj meri.
B92: S obzirom na činjenicu da ova priča sa ruskim i beloruskim izvozom ima nekoliko tih AKO, da li imate informacije?
Stevanović: Ovo je bez AKO, ja znam da je to donekle krenulo i već se o tome razgovara, to samo može malo da doda neku cifru na ovu. Dakle, da vas samo podsetim, kapacitet linije koju mi imamo sada za Zastavu 10, odnosno za Punta je negde iznad 20.000. Sa manjim ulaganjem, uglavnom se to odnosi na lakirnicu, to se može podići dvostruko. Ja čak sam kao optimista, pošto jesam optimista, i sve se dogodilo kako sam ja mislio...
B92: Ali stvar je u tražnji...
Stevanović: Naravno, pa nije...
B92: Fijat procenjuje da će tražnja da padne za 60%.
Stevanović: Zavisi šta nudite, dakle, vi taj isti Punto možete da nudite po ceni od 9.000 evra ili po 8, dakle, zavisi koliki su vam troškovi proizvodnje. Ne bi džabe oni došli ovde, ne dolaze oni tek tako tu, nego jednostavno, ovde će imati automobil istog kvaliteta, jeftinije proizveden, verovatno sa nekim olakšicama i kad je izvoz u pitanju. Dakle, biće konkurentniji na tržištu i to i jeste svrha svega toga.
B92: Ne, samo je pitanje, čak i da se proizvede, ko će da ga kupi u ovoj krizi?
Stevanović: Pa, upravo ja to i pričam, i zemlje u okruženju i neke van, jer se tako procenjuje, da će iznad 15.000 sigurno biti cifra koja se ovde može proizvesti i prodati, jer Fijat ne ide tek tako u te planove. Svaka velika fabrika, veliki sistem, pa recimo i Fijat gleda da kroz ovu krizu prođe sa što manje problema, ali i da ima start posle krize, najbolji mogući. To je odgovor na ovo drugo pitanje šta će biti posle.
B92: Ali kakve garancije imate za to da će se proizvoditi 15.000 automobila Punto 2009. godine?
Stevanović: Danas se o tome priča i danas se to razgovara, mi smo već razgovarali sa De Filipisom, koji je prvi Fijatov čovek ovde i direktor Fijata Srbija, da se počne i već smo dogovorili da počinje proizvodnja Punta u Kragujevcu u martu. Danas se razgovara o tome i sutra, potpuno se definiše čitav proces i to počinje da se radi već u martu.
B92: I on je rekao da odmah ide 15.000?
Stevanović: Ne, o ciframa da ne razgovaramo, ja kažem da će biti iznad 15.000, takvi su razgovori, takvi su dogovori, to ćemo znati danas i sutra šta je to što se konačno očekuje i po fazama, po mesecima koliko.
B92: A šta vama govori činjenica da Fijat najavljuje mogućnost da 60.000 radnika u Italiji ostane bez posla?
Stevanović: Kada sam rekao... da i Fijat, i svi ostali...
B92: Da i Fijat traži pomoć Vlade...
Stevanović: Tačno, svi se oni tako postavljaju, pogledajte šta je sad američka vlada uradila prema svojim kompanijama, to isto se traži od svih ovih vlada unutar Evropske unije, pa i od Evropske unije, pa normalno da i Fijat traži od svoje vlade određenu pomoć. I upravo je kroz sve to jedan zahtev da se i Vlada okrene ka tom problemu, da ga rešava zajedno sa Fijatom, jer jednostavno, Fijat je vrlo bitan za Italiju, kao što će sutra Zastava da bude bitna za Srbiju, i očekuje se naravno prava pomoć Fijatova. I biće i nekog otpuštanja, ne mogu da kažem kolika su, ali....
B92: Gospodin Markione je rekao da procenjuje da će biti otpušteno 60.000 ljudi, pretpostavljam da on zna.
Stevanović: Indirektno pitate da li se to odražava na Srbiju...
B92: Ne, ja pitam vas direktno šta vama govore te informacije, kako ih razumete?
Stevanović: Meni to govori... ali, da je tamo i skuplja radna snaga i veći su troškovi proizvodnje, a da u Srbiji toga nema, da je kvalitetna radna snaga, bar tako kao u Italiji, da je ovde jeftinija proizvodnja, da ćemo ovde proizvoditi automobil taj isti sa manje troškova i prodavati ga uz neke još naše olakšice jeftinije na tržištu. Dakle, imaćemo.. bićemo konkurentni.
B92: Ali radnici u sindikatu Zastave kažu da već oko 3.000 automobila Zastave stoji na lageru jer nema tražnje.
Stevanović: Pa, oni to kažu, to bi trebalo da kaže rukovodstvo pre svega, a ne samo Zastavini radnici, i o tome možemo da pričamo...
B92: Pa, oni se jedini obraćaju medijima.
Stevanović: E, to nije u redu.
B92: Zašto nije u redu?
Stevanović: Zato što... nije u redu zato što ti ljudi... naravno, strah je jedno, ali ako govorimo o... ne govorim sad o strahu, ja pričam o svim problemima koje imate unutar fabrike. Dakle, jedno je pitanje koje treba da postavi sindikat ili pitanja, a drugo je proizvodnja, uslovi, subvencije, pomoć itd., dakle, radnici Zastave se čak bave i tim stvarima, što nije logično, dakle, moralo bi to da radi rukovodstvo. Mi govorimo sada o srpskom tržištu...
B92: Pitanje je zašto to rukovodstvo ne radi.
Stevanović: Pa, to pitajte njih, ja vam kažem, ja razumem, a treba ih pitati, naravno, i sindikati znaju zašto. Dakle, srpsko tržište je takvo kakvo jeste, ono je i malo i nije dovoljno i jeste to jedan mali problem, ali ja govorim o tržištu koje je veće mnogo i dakle, kad se danas bude to razgovaralo u Italiji, govoriće se o većem tržištu i govoriće se o Puntu. Dakle, biće konkurentniji automobil nego što jeste i biće zaista konkurent onim drugima u klasi koji Punto jeste.
B92: A vi mislite da proizvodnja Punta znači ispunjavanje svih onih obećanja iz maja koje smo slušali i glorifikacije Fijata i tog posla? Izbori su dobijeni, makar u Kragujevcu na tome.
Stevanović: To nije tačno, prvo, da su izbori bili samo u Kragujevcu, mi bismo dobili daleko preko 80%, ja se usuđujem da budem toliko hrabar da to kažem, da nisu bili i republički izbori. U Kragujevcu smo pobedili mi kao Zajedno za Kragujevac i to bez ikakvih problema i pobedila je koalicija Za evropsku Srbiju sa najvećim procentom od gradova u Kragujevcu. E, sad, da li je to zbog Fijata...
B92: Mislite da Fijat na to nije uticao?
Stevanović: Samo polako...
B92: Dve hiljade ljudi radi...
Stevanović: Da, ali i u čitavoj Srbiji. Ali pazite, sad imate priču zloslutnica ili zloslutnika, da ne kažem narikača, koji stalno pričaju i kao da slute, kao da vole da se to ne desi. A da se sam podsetimo gde smo bili, i trenutno smo tu, dakle, mi imamo fabriku koja je potpuno zastarela, mi imamo fabriku koja je subvencionirana unazad desetak i više godina sa sredstvima od preko 600-700 miliona evra...
B92: U kojoj se čuvao socijalni mir...
Stevanović: Ne, trebali smo da sačuvamo, to je odlično, sačuvali smo proizvodnju, to je sve jako bitno. Dakle, imamo fabriku koja je na mesečnom nivou dobijala po 120 miliona dinara subvencija da bi održali proizvodnju. E, takvu fabriku imamo i fabriku koja ne može da proizvodi kvalitetan automobil, tačno je. E, sad smo u šansi i umesto svi da se radujemo i svi da udemo jedinstveni, kao i o problemu koji je srpsko pitanje, životno pitanje...
B92: U maju su se svi radovali.
Stevanović: Evo, i sad se radujemo, šta je sporno? Ne, ajmo kontra da postavimo pitanje - šta će da bude kad Fijat dođe, a doći će, i nije da će da dođe, on je tu i Fijat je uložio neka sredstva, Fijat je tu. E, šta će da bude sa onima koji pričaju da on neće da dođe, da on nije tu, ništa ne rade sem što pričaju i samo zabadaju nešto i prave problem.
B92: Ne, samo se postavlja pitanje...
Stevanović: Ja pričam o političarima, naravno, ne pričam o novinarima...
B92: O političarima i ja pričam, isto, obećano je 200.000 plus 100.000, nove linije, srpski Detroit, a ispalo je da se sve svelo sada na Punto. Kako je moguće da se daju obećanja, a da nemate procene okolnosti?
Stevanović: Nije tačno to što pričate...
B92: Jer se i tada znalo...
Stevanović: Tačno je, znalo se. Da vas podsetim, ja sam rekao da 2009. godine, ne ovi koji su bili više u tom poslu, ministar Dinkić............., dakle, da je 2009. godina godina, a nismo znali za krizu...
B92: Kako nije, još 2007. su ekonomisti....
Stevanović: Nismo znali da će kriza biti takvog nivoa kada je to bilo, nismo znali, a da smo znali a što bi onda ušao Fijat ovako, a opet, zar nije logično da Fijat kad uđe u krizi da je rešio da uđe, a već je tu. Dakle, tad smo rekli da je 2009. godina godina kada ćemo obnoviti fabriku potpuno i to uopšte nije sporno. Kada ćemo infrastrukturu prilagoditi zahtevima Fijata po memorandumu koji smo imali i mi i Vlada, to je drugo. I da ćemo, to sam ja rekao, imati sigurno, da bismo mogli da održimo fabriku na određenom nivou, proizvodnju, pošto je to nova linija, relativno nova linija i savremena, relativno savremena, nije potpuno, tek će biti, Punta u većim količinama. To su reči koje možete da proverite, i to se sada dešava. Dakle, biznis-plan koji će biti napravljen danas i sutra i koji će se usvojiti će da da odgovor na pitanje kojom će brzinom da se revitalizuje fabrika, i to će sigurno da se radi u roku kako je rečeno. Na infrastrukturi će se raditi apsolutno po planu koji imamo, samo je pitanje da li će novi model da počne da se proizvodi početkom ili sredinom ili nešto malo kasnije u 2010. godini. Da vas podsetim, juče su bile vesti te lansirane sa medija da je u najvećem italijanskom časopisu upravo nedvosmisleno rečeno da će se u Srbiji proizvoditi novi automobil A klase u 2010. godini.
B92: Vi ste imali sastanak sa predstavnicima sindikata.
Stevanović: Izbori nisu dobijeni samo zato i ništa se nije odstupilo apsolutno... A da završim jednu stvar koja je jako bitna. Dakle, ja tvrdim da će Fijat ovde da bude i da je već ovde i da ćemo imati proizvodnju, dakle, sem što tvrdim, nešto i radim na tom poslu. Ne ja, nego i ministar i svi ostali, i stvar teče. Demagozi i oni što se bave malo marketingom pričaju drugu priču, stvaraju lošu atmosferu, paniku malo kod ljudi, malo kod Italijana, šta će da bude kad Fijat dođe, da li sad, a mi treba da odemo odavde ako on ne bude tu, a da li treba svi da se sklone ako dođe?
B92: Ne, ne, samo je pitanje šta će da radi 3.000 ljudi koji strahuju za posao, šta ste rekli predstavnicima sindikata kada ste se videli sa njima?
Stevanović: Prvo, ja ne vidim da je taj strah prisutan takav u Kragujevcu, ja to odgovorno pričam i slušaju nas i gledaju nas...
B92: Svi su opušteni?
Stevanović: Pazite, svi oni znaju u kom je stanju fabrika i da ako se nastavi sa pričom i politikom, čak neki čujem zagovaraju da treba da vratimo Juga, a ja sam najnostalgičniji kada je to u pitanju, ja sam prvog tog pustio, prvog Keca ja svojim rukama, to mi je posao. Mi bismo vratili to na staro, mi ne bismo obnavljali fabriku i još bismo izgubili godinu, godinu i po dana.
B92: Mislite da je to loša ideja?
Stevanović: Užasno loša, a nije tako ni jednostavno, jer smo mi sa kooperantima... Naravno, dakle, moramo da obnovimo fabriku, to je nešto što je san bio za sve nas, što niko nije verovao da će da bude.
B92: Šta ste kao gradonačelnik rekli predstavnicima radnika?
Stevanović: Prvo, mi smo, ono što ne znate, u zaista korektnim odnosima sa sindikatima, svim sindikatima, pa i Fabrike automobila, i mi smo čak potpisali jedan dokument u kome se između ostalog kaže da Kragujevac više nije onaj koji je bio, da to samo raščistimo, jer investicija je najveća trenutno u Kragujevcu, ako izuzmete Beograd i Novi Sad. I zaista je interesovanje jako veliko i to možete videti na svakom koraku, najskuplja zemlja, najskuplji stambeni prostor itd. Dakle, dokument postoji između nas da ćemo sve one koji ne budu prošli test i ostanu u Fijatu zajednički, to je naša obaveza, probati da rešimo tako što ćemo svim investitorima reći da nam je to prva stvar i sa njima tako razgovarati kad je u pitanju prijem radne snage. Da vas podsetim da je...
B92: A kako ćete to reći, na koji način?
Stevanović: Mi razgovaramo direktno sa investitorima, ne znam da li znate podatak da je u prošloj godini za stalno dobilo posao 6.000 u Kragujevcu, za stalno.
B92: Ali 25.000 ljudi u Kragujevcu je bez posla.
Stevanović: Jeste, ali su uzeli otpremnine. Ako vi uzmete otpremninu, ako ste pet godina do penzije ili ste tri godine ili dve godine do penzije onda koristite to pravo. I sasvim je normalno da je veliki broj ljudi po tom osnovu uzeo otpremnine.
B92: Pa, ne može da se živi od otpremnine.
Stevanović: Pa, naravno, uzeli su otpremnine, mogli su da se za to ne opredele, evo, i sad su uzeli, ja mislim da je preko hiljadu ljudi sada uzelo otpremnine kad je Fijat tu.
B92: Šta će se rešavati sa ljudima koji ne budu prošli testove i ne budu zaposleni?
Stevanović: Oni će imati platu do kraja ove godine kao i svi, i to je obaveza bila Vlade i to je rečeno, i u tih godinu dana će se videti šta dalje. Postoji, dakle, i naša obaveza da zajedno sa sindikatima i svima ostalima probamo da rešimo jedan deo tih problema...
B92: Dobro, ima li grad neki plan za to?
Stevanović: Pa, taj o kome ja pričam.
B92: Ali šta konkretno znači pokušaj da se reše problemi?
Stevanović: Znači, ako se u Kragujevcu zaposlilo prošle godine 6.000 ljudi, najmanje će to biti i ove godine, ja mislim više. Ja vam tvrdim da ćemo u trgovinama imati radnih mesta negde, pošto je Plaza samo kod nas, i samo će Plaza da primi 1.500 ljudi. Dakle, probaćemo da rešimo taj problem na taj način, ja znam da to nije jednostavno, to su ljudi koji već imaju određen, hajde da kažem, i radni staž i dosta godina, i to nije jednostavno, ali drugo je pitanje šta će se desiti za godinu i po dana kada zaista Fijat krene ozbiljno da radi. Tu će se stvoriti mnogo više radnih mesta nego što imate sada...
B92: A šta će se desiti ukoliko kriza u Srbiji zaista uzme maha toliko da počnu otpuštanja i da se ispuni predviđanje o 120.000 ljudi koji će ostati bez posla? Svakog dana čitamo vesti o otpuštanjima u komšiluku....
Stevanović:Vi pričate o nekom planu B, prvo, ja ne vidim da će takva kriza da bude i ne vidim da će biti takvih otpuštanja i ona se ne najavljuju, što se tiče privrede uopšte, a vi znate da je Kragujevac ipak grad u kome je privreda najrazvijenija i gde se možda najviše to može da vidi najlakše. Ne vidim da će to tako da bude, čak mislim da...
B92: Kako, pa US Stil je zaustavio mašine...
Stevanović: Pa, US Stil jeste, pričam o Kragujevcu, vi mene pitate o Kragujevcu...
B92: Kažete da privreda generalno ne najavljuje otpuštanja. Kako ne najavljuje?
Stevanović: O Kragujevcu pričam. Dakle, ja ne vidim da će to biti takav problem u Kragujevcu, čak imamo i neke mere Vlade, opet ne treba to ja da pričam nego oni. Tim merama je predviđeno, ja ću probati da malo parafraziram to, da se svim onim ljudima daju određena sredstva vrlo povoljno za obrtni kapital, obrtna sredstva, a sa ciljem, i onima koji zadrže onaj broj ljudi koji imaju ili uvećaju broj radnika. I mi imamo u svojim skupštinskim odlukama mogućnost da sve one koji investiraju, a investiraju da bi se pravile fabrike a tamo proizvodilo, da ta lokacija bude praktično bez novca, samo 10.000 evra čitav hektar potpuno opremljen. Dakle, to je još nešto što smo mi uradili i ranije i to svi investitori znaju i zbog toga u suštini Kragujevac i jeste imao ovaj bum koji ima, da ima toliko zaposlenih, da toliko investitora želi tamo da.... recimo i Plaza kod nas i mnogi drugi žele da grade, od onih neproizvodnih do onih proizvodnih.
B92: Dobro, sindikati procenjuju, što sam ja videla u novinama, da će za proizvodnji Punta, za ovo što se sada najavljuje biti za početak potrebno svega 350 radnika. Da li je to tačan podatak?
Stevanović: To će biti nešto... oni govore to samo o liniji montaže i onom delu, to će biti nešto više, to će biti... zavisi od broja automobila, pre svega od toga zavisi. I neće tu samo biti Punto, ja čak mislim da ćemo jedan deo zadržati, a to je deo koji se tiče Lotoa za Egipat . Znači, jedan deo će se tu ipak pojaviti poslova koji će biti iz starog programa, jer je to sasvim logično, to je nešto što je relativno zavisno u trenutku kada vi možete imati jedan luft u razmeštanju mašina ili obnavljanju. Tako da će taj broj biti veći, s tim što će kroz to i tu proizvodnju Punta da se razreši pitanje edukacije novih radnika ukoliko ih bude negde na kraju kad se bude već najavila proizvodnja novog modela i raščistiće se ovo pitanje broja ljudi koji ostaju i onoga koji..... po anketi koja se sada radi. I onda ćemo biti potpuno u prilici da znamo koji je to broj koji odlazi, koji je onaj broj koji ostaje.
B92: Radnici su se mnogo žalili na te ankete.
Stevanović: Da, oni su se žalili, ali to je sad stvar neke druge prirode. Ja tu anketu nisam video, to je stvar koja se radi od strane Fijata, navodno su one specifične, iste bez obzira kakva je struktura u pitanju ili koja je kvalifikacija. Ja to nisam video, pretpostavljam da to može da bude problem, ali u suštini ipak je to jedna ozbiljna firma koja zna to da radi, tako da ja u to ne mogu da sumnjam.
B92: Jeste li pogledali onaj CD što su vam dali, koji zovu plava knjiga sa obećanjima?
Stevanović: Ja to znam, šta ima da gledam to, ja znam sva obećanja i mogu da vam ih ispričam sada...
B92: Ne morate, sve smo ih čuli više puta. Nego, jeste li pregledali to?
Stevanović: Pa, naravno, pazite, oni su bili kod mene, jer sam ih ja zvao...
B92: Jasno mi je, imali ste u ponedeljak sastanak.
Stevanović: Imamo zaista komunikaciju sasvim, sasvim dobru, jedina moja primedba bi bila što oni pitaju čak i ono za šta nemamo novca iz subvencija za plate, što je u redu s jedne strane, a ko to treba da radi, ko treba da se bori? Ja. Okej, nije moje, ali hoću. Rukovodstvo, gde je? Ministarstvo je tu, onda imate onaj problem, trezor nije, jeste, kasni, ne kasni. Dakle, jedina moja primedba je bila što se tiče razgovora i odnosa je ta što određen broj problema nije problem sindikata, ali se sveo ili svalio na pleća sindikata.
B92: U kom smislu, koji problemi na primer?
Stevanović: Pa, da li će se proizvoditi ovog ili onog kvaliteta, da li će subvencije da stignu ovako ili onako, da li je projekat ovaj ili onaj. Dakle, ono što bi trebalo rukovodstvo da radi - radi sindikat, to je moja osnovna primedba bila, ali nemam ništa protiv da radimo i mi zajednički taj posao, ali svi zajedno, ne samo ja i sindikat.
B92: Ministar Dinkić je imao primedbu da sindikat samoupravlja, da upravlja fabrikom.
Stevanović: Pa, otprilike to izgleda tako, jer nije logično da neka pitanja koja nisu iz domena sindikalnih pitaju sindikalci, odnosno, ne pitaju, nego probaju da rešavaju.
B92: Očigledno ljudima nije jasno, jer moraju da reše, radi se o njihovim i životima njihovih porodica.
Stevanović: Naravno, e, to je naš zajednički problem, ali nije samo sindikat, gradonačelnik, ministar, nego i rukovodstvo, to je primedba.
B92: A jeste li vi razgovarali s rukovodstvom?
Stevanović: Pa, naravno, ali to nije tako jednostavno. Pa, pazite, to je rukovodstvo dugo tu, još od 2000. godine, nekako su previše po strani, što ja ne razumem i sindikat nije time zadovoljan, ali nije tema o kojoj ja treba da pričam.
B92: Da, niste vi prava osoba za to pitanje, ali s obzirom na to da ste gradonačelnik...
Stevanović: Ja sam adresa za sve, ali ozbiljno...
B92: Da li znate eventualno, to nije jasno da li je Fijat išta uplatio? Bilo je reči o 2 miliona, pa 3 miliona...
Stevanović: 2 pa 3, jeste, to su sredstva koja su...
B92: Jer sindikat tvrdi da oni nisu dobili...
Stevanović: Pa, nije to za sindikat, to je možda pogrešno interpretirano kao što su se mnoge stvari malo drugačije interpretirale nego što su trebale da se interpretiraju. Tačno je da su ta sredstva stigla i to je otišlo za ovaj socijalni program o kome pričamo, dakle, ne sindikat, taman posla da dođe sindikatu...
B92: Ne sindikatu, nego oni kažu da ne znaju da je uplaćeno.
Stevanović: Ne, ne, znaju oni o čemu se radi, ali je tako rečeno da je ispalo da je sindikat dobio pare.
B92: Znači, sredstva su legla na račun?
Stevanović: Da, da.
B92: Samo ta 2 miliona?
Stevanović: I 2 i 3, 2 i 3 je 5 koliko ja znam, to je opet stvar, koliko ja znam. Postoji komisija koja se time bavi i od strane Skupštine grada i Ministarstva i Fijata, koja sve te stvari radi.
B92: Ne, zato kažem, ne treba vas da pitam, ali da li slučajno znate to?
Stevanović: Ne sindikat, nego za te svrhe.
B92: A da li se zna šta će biti za ovih 200 miliona?
Stevanović: To se danas i sutra odlučuje, dakle, kojom dinamikom to pristiže. Vi znate, dve trećine Fijat, trećina Vlada, e, o tome se razgovara danas i sutra u Torinu.
B92: Dobro, i vi ćete ispuniti obećanje i podneti ostavku?
Stevanović: Apsolutno, pa ja nisam neko ko... a nije moj posao bio, ja sam samo bio taj koji je jednostavno prvo, pre svega želeo kao i svi Kragujevčani, ja mislim i svi Srbi, i istrajavam u tome, učestvujem u svakoj prilici iz sve snage u svemu tome, i slušam ove sa strane koji samo pričaju i samo slute tako nešto i samo podgrevaju neku lošu atmosferu i negativno utiču na sve to i možda čak i stvaraju paniku. E, ja pitam šta će biti sutra kad Fijat zaista počne tim tempom da radi, a Fijat, ne treba postavljati pitanje kad će Fijat da dođe, Fijat je tu.
B92: Ne znam, a i pitanje je zašto je obećano nešto što nije krenulo kako je obećano, bilo je rečeno da će sve ove godine da krene...
Stevanović: Nije tačno, samo je pitanje... ja sam i predsednika Tadića tako shvatio, prvo, predsednik Tadić je jedan od garanata za sve to, da se podsetimo, što je sasvim u redu. On je bio na potpisivanju, on je učestvovao u tom celom procesu i on je rekao otprilike da očekuje da se prolongira, po mom viđenju svega toga i tumačenju, prolongiranje početka proizvodnje novog modela. Sve ostalo teče po nekom planu koji imamo, s tim što se naravno Fijat prilagođava tržištu. Zato i jeste danas predmet razgovora Punto, a nije bio predmet ugovora uopšte, nego je bio predmet ugovora i novi model i 200.000 u prvoj godini i još 100.000 drugog modela, znači novog isto u sledećoj godini. A ovo je nešto novo i dakle, prilagođava se tržištu, sagledava stvari, treba da prođe kroz krizu, vidi da je proizvodnja ovde jeftinija, da će ovde imati isti model jeftinije proizveden, i to je čitava priča.
B92: Videćemo šta će biti. Samo mi niste odgovorili na pitanje da li slučajno znate da je 3.000 Punta na lageru i da nema interesenata?
Stevanović: Ja znam, da, ali ne znam da li nema interesenata.
B92: Tako kažu predsednici sindikata, da ne mogu da prodaju.
Stevanović: A mogli bi Jugo?
B92: Ne, predsednici za Punto tvrde da ne mogu da prodaju i da stoji 3.000 automobila.
Stevanović: Prošle godine je proizvedeno iz osnovnog programa, ako izuzmemo Lot i Poli, nekih 6.500 gotovo automobila osnovnog programa i nekih 2.800 i nešto Zastave 10 ili Punta, to je čitava proizvodnja. To kad saberete, desetak hiljada, 12, vi ćete samo Punta za izvoz, a Fijat ne proizvodi da bi lagerovao nego da bi prodao, i više imati u ovoj godini. Pa, gde je sad tu...
B92: Ako procene da im se isplati, a to će danas proceniti.
Stevanović: Naravno, to je danas... to je neki minimum što ja vidim.
B92: B92 je dva dana izveštavao o izgradnji fabrike u Lapovu. Zbog problema u pokretanju proizvodnje, austrijsko-nemački koncern Vaker-Nojson razmišlja o tome da odustane od izgradnje fabrike u Lapovu. Radnici nisu dopustili rukovodstvu fabrike da uđe u zgradu, i zamalo da oni odustanu. Da li znate šta se tu desilo u međuvremenu?
Stevanović: Naravno da znam, predmet je rešen kod mene u kancelariji gde je bio i direktor firme, Austrijanac koji je u Kragujevcu, i mislim da smo stvar rešili. Danas su ljudi iz Agencije za privatizaciju dole u kontroli, ovde se radi o nekoliko specifičnih stvari. Prvo, privatizacija je izvršena ili obavljena na specifičan način, nije direktno preko Agencije. Drugo, ovi ljudi koji su došli, taj deo Filipa Kljajića, to je neka nova firma koje se zove Tankosić, to je dakle novi vlasnik...
B92: Tehnika Tankosić, je li tako?
Stevanović: Tako je, Tehnika Tankosić, tu se između ostalog proizvode kosturi sedišta i još neke stvari. On je to privatizovao i nije ispunio svoje obaveze prema radnicima koje je imao. Hajde, da li su to bile obaveze, ali nije dao plate za sedam meseci, imali su neke minimalce još devet meseci i mnogo toga je tu sporno. I radnici su ustali, zatvorili fabriku, stali na kapiju i ne možete da uđete. Pre toga su ovi Austrijanci zakupili prostor od 3.000 kvadrata i tu ljudi proizvode sa ciljem da edukuju... da proizvode u kontinuitetu i da edukuju jedno 150 radnika da bi videli kako to sve izgleda u Srbiji, a onda da bi u Lapovu, gde su kupili zemlju, napravili veliku fabriku. I naravno, ovo sve procenjuju. Lapovo nije u sastavu Kragujevca, ali opet je problem Kragujevca i opet je na moju adresu. Prvo...
B92: Pa, u vašoj kancelariji se rešavalo...
Stevanović: Ja sam ih zvao, zato se rešavalo. Prvo, ja sam im rekao, njima, dakle, Austrijancima, da su u problemu jer nisu došli kod nas da nas pitaju gde će da uđu, da neće da odu tamo gde je nesolidno, to ozbiljno pričam, ali nema veze, to je što je. On je bio izuzetno zadovoljan, ne znam da li ste tog čoveka čuli posle toga, jer smo onda opet stali mi...
B92: Čekajte, šta je rešeno?
Stevanović: Evo, dakle, danas će da dođe predstavnik iz Agencije, nekoliko njih, da proveri kompletno kako je ta privatizacija vršena, da li je to dobro, nije dobro, šta je tu sporno. To je išlo mnogo brže nego što su i oni očekivali i mi ćemo imati neke odgovore koliko danas i sutra vezano za Tehniku Tankosić. Oni su otvorili fabriku, dakle, ovi ljudi, Austrijanci, normalno proizvode i moći će da rade sasvim normalno svoj posao. Ja se nadam i u kontinuitetu, i to je takav dogovor. Dakle, iza toga je stao i gradonačelnik, stao je i ministar i biće tu Agencija, mada je tu problem napravljen i zbog nekih drugih stvari, a opet su ispaštali i ispaštaju, na kraju će ispaštati radnici Tankosića, što je ovako malo veći problem i može biti problem koji će da eskalira malo više.
B92: U kom smislu da eskalira?
Stevanović: Tako što će biti možda i nezadovoljni, ja ne znam kako se ta privatizacija završila i šta je sve tu problem i koliko taj Tankosić ima obaveze, to može malo da usložni problem, ali je ova stvar rešena. Dakle, Austrijanci će normalno da proizvode i dalje.
B92: Gradonačelnik Jagodine, gospodin Marković, je pristao da trudnicama i porodiljama isplaćuje dodatke do 100% koje neće država. Da li postoji mogućnost da i vi to uradite?
Stevanović:.......... mora da pristane neko koga on predstavlja, to mora da bude veće ili neko viši, dakle, Skupština. Radi se o sredstvima budžeta, ali ja moram da komentarišem to malo drugačije.
B92: Je li on bolji gradonačelnik od vas?
Stevanović: To nije moje da procenjujem, ja njega i cenim i to je čovek sa kojim ja imam zaista dobru komunikaciju. Dakle, ako vi u Ministarstvu donesete takvu odluku pa dovedete u problem te žene, a svi pričamo ovako uvek u predizbornim kampanjama, uglavnom pričamo o decentralizaciji, o ravnomernom razvoju Srbije i o problemima koje ćemo da rešimo, a onda odjednom u Ministarstvu donesemo jednu takvu odluku. A onda se pojavi gradonačelnik Beograda koji kaže - evo, ja ću to da nadomestim sve, pošto čovek ima veći budžet, mnogo više nego deset puta od Kragujevca, od Kragujevca je veći samo deset puta, i onda nama on da zadatak. E, onda mi moramo tako to... sve se svaljuje...
B92: I vama je krivo?
Stevanović: Nije mi uopšte krivo, ali ne možete vi, bez obzira ko je u Vladi, neka to budu i ljudi sa kojima ja komuniciram i koje ja i jesam, to nije dobro, vi na lokalnu samoupravu prebacujete još jedan problem. Umesto da olakšavate taj rad dole, gde je srž svih tih problema, gde se sve sliva, da vi tu pomognete, vi i porezi kad su u pitanju, ili ih umanjujete ili ih ukidate kad su u pitanju ti lokalni, a onda na republičkom nivou to ne radite. Pa, onda republički je budžet taj, dakle, centralizujete stvari. Ili kad ih centralizujete, onda još nama date još neki zadatak, i naravno da ćemo mi uraditi sve što je moguće da iz budžeta nadomestimo to što se traži, a da ne govorim o recimo otpremninama, nagradama za prosvetne radnike itd. To su sve stvari koje nisu dobro zamišljene u Vladi Republike Srbije, pa se onda svedu na lokalnu samoupravu i onda hajde vi...
B92: Juče je Milan Marković, ministar za državnu upravu, predstavio program za racionalizaciju broja zaposlenih u lokalnim samoupravama. On je procenio da bi u narednih nekoliko godina 42,5 milijardi dinara moglo da se uštedi i da bi broj zaposlenih bio smanjen za 10.000 do 12.000 ljudi. Jeste li vi spremni da otpuštate višak ljudi iz svoje administracije?
Stevanović: Mi to radimo i pre nego što je on to rekao, mi vidimo da imamo to kao problem...
B92: Koliko viška imate?
Stevanović: Pazite, mi realno imamo i višak i manjak.
B92: Kako?
Stevanović: Pa, lepo, imamo veliki broj ljudi, to je činjenica, jedno recimo 150 najmanje je višak, ali imamo manjak...kvalitet je u pitanju. Dakle, uopšte su uprave, ako pođete sa republičkog nivoa, znači državnog do dole, i loše koncipirane i loše se tu radilo i postoji jedno nasleđe. I kad vi uđete tu iz privrede i vidite, ne možete da verujete.
B92: A zašto su zaposleni ljudi koji ne znaju da rade?
Stevanović: Ne, pazite, vi imate ljude koji tu rade 20 i više godina, imaju jedan sistem i svi su zaboravili, a ne svi, nego velika većina, koliko god se vi trudili da promenite da oni zaista shvate da su oni servis građana, u bukvalnom smislu te reči, da su oni tu da kad ovi dođu za neki problem da ga reše, da treba da ga reše, da oni budu zaista i ljubazni i na pravi način da reše. I postoji jedan sistem, koliko god da vi uvodite sistem, postoji nešto u nekim glavama malo većeg broja ljudi koji su tu dugo, koji ne shvataju. E, dakle, gde je rešenje? Rešenje je da se jedan višak sanira, a da onda mladi ljudi zaista od početka krenu da rade po svim upravamai i na način kako se to zahteva. Dakle, da od početka shvate da su oni tu zbog tih građana koji dolaze. Dakle, zato je taj manjak, imamo manjak kvaliteta, to vam tvrdim, u svim upravama, a imamo zaista jedan pristojan ili poveliki višak, evidentan višak u svim lokalnim samoupravama, u svim skupštinama, u svim upravama.
B92: I za manjak kvaliteta su odgovorne partije koje...
Stevanović: Ja vam o tome i pričam. I ne samo to, ali pazite, imate to i plus neke ljude koji tu dugo rade i jednostavno su navikli na sistem - ja sam tu, a svi su... pazite, imaju privilegovan posao, svi su lepo, solidno plaćeni i imaju siguran posao. I nikako da shvate da to baš ne treba da bude tako. Dakle, mi ne radimo samo jedan plan nacionalizacije koji je sad u toku kod nas, nego ja stalno insistiram, mi smo to digli na nivo, ja sam i dalje nezadovoljan, da probamo sistemom nagrađivanja što nismo rešili zakonom da promenimo. Da to bude slično kao u privredi, da jedan veliki deo, i na tome sada radimo, jedan veliki deo onog ličnog dohotka, onog normalnog koji imate, bude taj veći deo onaj normalni i onaj drugi je varijabilni, znači onaj stalni, fiksni i onaj drugi varijabilni. Dakle, taj varijabilni deo je jako bitan, on treba da postoji. Ne postoji, dakle, unutar ličnog dohotka, ne ono da imate vi stimulaciju pa nekom date, nekom uzmete, nego jednostavno da se on sastoji iz fiksnog i varijabilnog dela, da vam bude malo veći taj varijabilni deo, da može recimo čovek da ostane bez jedno 40%, pa dva-tri puta, onda imate i kaznene mere i onda ga drugačije usmeravate i gledate....
B92: Koliko je 150 ljudi u procentima?
Stevanović: Pa, to je, uzmite 700 manje 150, otprilike je to to, imamo 700 ljudi, što je jako velika cifra.
B92: Znači, realno 150 ljudi ne bi trebalo tu da radi?
Stevanović: Tačno, i mi ćemo se potruditi...
B92: I to je vaša procena?
Stevanović: Nije to... ja pričam o upravama, pretpostavljam da je ministar mislio, a i to je ispravno ako je mislio, da to treba uraditi u komunalnim preduzećima i svuda, i to jeste pristojan problem i u svim upravama je prisutan i to jesu stranačke priče i to jeste bila negativna selekcija. I nažalost je to stvar koja se dešava u Srbiji mnogo dugo, a pogotovo od 2000. godine, to je činjenica.
B92: Vi ste dugo u politici, znamo vas još iz devedesetih, kada ste bili u opoziciji. Kako vam izgleda sad atmosfera u Skupštini i uticaj tajkuna i rad Vlade, koja je izložena kritikama? Šta vam to govori o odnosima među koalicionim partnerima?
Stevanović: Samo da kažem jednu rečenicu pre toga, prvo, nekako mi ova srpska politika liči na neku politiku koja se vodi u neka tri pravca. Jedni demagozi pričaju svoju priču, pa recimo i o Fijatu, pa imate jednu grupaciju....
B92: Jeste li vi u toj prvoj grupi?
Stevanović: Ne pada mi na pamet, nikada nisam bio, niti razumem to. Ja se radujem i onom ko je iz opozicije a napravi nešto dobro, i kod mene nema taj problem, kod mene su socijalisti u vlasti od pre četiri godine, i ne samo oni nego svi, koji god, ja pozivam i radikale i sve redom.
B92: Koja je druga grupa?
Stevanović: Druga, to su ovi što se malo više bave marketingom, i treća, možda najmanja grupa, oni koji stvarno rade i stvarno se trude i stvarno se isturaju sa svojim radom pred neke probleme i rade čak i neke negativne stvari, pa im se to obija o glavi. E, to je najvažnija grupa, po meni, taj sistem treba da se...
B92: Koja je to grupa na primer? Ko je u toj grupi?
Stevanović: Recimo grupa oko Dinkića i sve sam rekao.
B92: Baš čudno da je to baš grupa oko Dinkića.
Stevanović: Pa, nije čudno, ja pričam o privredi, meni je to najvažnije. Stranka kojoj ja pripadam, dakle, Zajedno za Šumadiju, koja se osniva, a Zajedno za Kragujevac, to je, dakle, priča potpuno takva, bazirana na privredi, demagogija je ne interesuje, interesuju je ljudi, kvalitet, bez obzira na stranačku pripadnost. To je ta priča. E, dakle, pošto je zaista ovakva politička scena, takva nam je Skupština. Pošto je zaista ovakva politička scena, tako nam funkcioniše i Vlada. Kad biste me pitali da li sam zadovoljan, ja sigurno imam neke primedbe, ali mislim da će da opstane, mada mislim da mora mnogo toga unutar te Vlade da se uradi, a da bi prevladalo ovo treće. Da nema toliko marketinga, da se recimo, da ponovim ono od malopre, u ministarstvu ne kaže - ja sam mnogo veliki, pa sad ja imam mnogo i para pa ću ja da kažem - evo, ja ću da dam. Naravno da moram i ja da dam, ako će negde tamo da se od nekoga nešto uzme, a i jeste nam najvažnije da nam se neko rodi ili nešto tako. Dakle, to su neke, ja bih rekao, i demagoške i marketinške stvari koje se prepliću, a ovaj radni deo se pomalo ostavlja po strani. Svi misle da ćemo na marketingu i na demagogiji da uzdignemo ovu zemlju, grad ili neku regiju i mislim da to nije u redu.
B92: Kako se onda zovu sva vaša obećanja da će, na primer, nastati bum u Kragujevcu, tako ste rekli sada u ovoj emisiji?
Stevanović: U odnosu na pre 4 godine ne možete da prepoznate Kragujevac.
B92: A pri tom mi čitamo vesti da grčke banke povlače pare iz zemlje...
Stevanović: Pustite vi zemlju, ja pričam o Kragujevcu.
B92: Pa, gde je Kragujevac, na Marsu?
Stevanović: Nije na Marsu nego je u ovoj zemlji, ali pazite, hajde ovako, 2004. godine su svi pričali da je Kragujevac dolina gladi, je li tačno? Tačno je, u Kragujevcu je bilo toliko problema da stvarno čovek ne može da ih ispriča. U Kragujevcu ste imali takvu crnu situaciju da su svi bežali iz Kragujevca, sad nije tako, prvo, ne možete da prepoznate grad, pre Fijata pričam. Vi ste imali za četiri godine upošljavanje skoro 20.000 ljudi za stalno, vi ste u Kragujevcu potpuno promenili sliku kad je u pitanju infrastruktura. Vi u Kragujevcu više nemate onakve ljude na ulici, sasvim je druga... znači, postoji jedan optimizam. Naravno, neko to želi da poremeti. Vi ćete u Kragujevcu za dve godine, kada se sve ovo lepo desi, ja vam tvrdim da će da se desi, imati sliku, a to je moj životni cilj, da imamo viši standard nego u Beogradu. A i da nemate beogradizaciju, a imate je, nego da imate jedan ravnomeran razvoj Srbije, i to je poruka neka iz Kragujevca, ako nisu shvatili, dobro.
B92: Jeste, imate radnike 22. decembra, pa imate bivšu fabriku mesa koja je pretvorena u skladište kineske robe.
Stevanović: Znate kad je to bila fabrika mesa? Ona nije 20 godina već fabrika mesa.
B92: Pa, znam, ali svi ti ljudi su negde, 25.000 nezaposlenih i to su sve problemi...
Stevanović: Naravno, mi to zateknemo i sad to treba neko da reši. I sad pazite, vi rešite to na način kako mi to rešavamo i kako svi vide, e sad, neko kaže a sad ima toliko i toliko... Ja kažem, 7-8.000 ljudi je onih koji su uzeli otpremnine i čekaju da idu u penziju, imaju 2 do 5 godina do odlaska u penziju.
B92: Moramo završiti emisiju. Hvala vam što ste bili u „Kažiprstu“. Čuli ste gradonačelnika Kragujevca, gospodina Veroljuba Stevanovića i „Kažiprst“ B92 koji su radili Petar Savić i Danica Vučenić. Prijatno. |
